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 Betreff des Beitrags: Kein Pair-Kerning für Type1-Fonts?
BeitragVerfasst: 19.12.2009 16:47:34 
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Tach zusammen!

Ich habe vorhin SoftMaker Office 2008 (SP 503) auf meiner openSUSE 11.2 installiert und damit ein wenig existierende Dokumente betrachtet. Zwei imminente Probleme sind mir bereits aufgefallen, von denen ich der Übersichtlichkeit halber hier nur eines anspreche; das Andere werde ich in einen separaten Thread packen.

Und zwar habe ich festgestellt, dass Type1-Fonts, wie z. B. die URW-Ghostscript-Fonts, nicht gekernt werden, trotz dass das Kerning für das betreffende Dokument aktiviert ist. (Es handelt sich bei dem Dokument um eine existierende OpenDocument-Text-Datei (.odt), die mit OpenOffice.org erstellt wurde.)

Ist das ein Bug, oder hat da jemand ‘vergessen’, dieses Feature auch für Type1-Schriften einzubauen? :)

Ich bitte um konstruktive Anmerkungen zu diesem Thema.

Gruß

szal

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BeitragVerfasst: 19.12.2009 19:19:11 
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Was passiert, wenn Du ein neues Dokument mit dem TM erstellst?


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BeitragVerfasst: 19.12.2009 20:53:34 
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Ich wüsste nicht, warum das einen Unterschied machen sollte. Aber ich habe es trotzdem mal getestet; auch auf einer jungfräulich geöffneten TextMaker-Seite werden die Type1-Fonts nicht gekernt.

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BeitragVerfasst: 20.12.2009 15:45:54 
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Ich habe hier ein paar Type1-Schriften im Einsatz und das funktioniert absolut tadellos. Ist die Schrift auch komplett vorhanden?


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BeitragVerfasst: 20.12.2009 16:12:17 
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Sind die AFM-Dateien (die die Kerningdaten enthalten) denn im selben Verzeichnis oder zumindest in einem Ordner "afm" unterhalb des Schriftenverzeichnisses?

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Martin Kotulla
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BeitragVerfasst: 20.12.2009 17:08:55 
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Von allen kritisierten Type1-Schriften liegen die .afm- und .pfb-Dateien im selben Verzeichnis, von den meisten auch noch die .pfm-Dateien, mit denen meines Wissens nur Windows etwas anfangen kann. Ich gehe streng davon aus, dass die Schriften ansonsten komplett sind; ansonsten wäre das wohl ein schwer wiegender Bug.

pbk: Welche Distri verwendest Du? In den meisten Fällen sollte das keinen kolossalen Unterschied machen, aber es gibt ja z. B. für *buntu ein gepatchtes freetype2 -- wobei ich jetzt nicht weiß, ob sich das nur auf die ClearType-Implementation bezog oder auch auf andere Aspekte.

Edit: Im Anhang ein kleines Beispieldokument (.tmd und .pdf), das diesen Sachverhalt ganz gut demonstrieren sollte. Die beiden verwendeten Schriftarten sind Nimbus Roman No9 L, die zum Standard-Installationsumfang von Ghostscript gehört, und die, soweit ich das erkennen kann, metrik-identische Tempora LGC Unicode von Thessalonica, wobei ich hier die OTF-Schriften heruntergeladen und diese mit fontforge in TTF konvertiert habe.


Dateianhänge:
Dateikommentar: Aus der .tmd erzeugte PDF-Datei
kerningtest.pdf [287.47 KiB]
39-mal heruntergeladen
Dateikommentar: Textmaker-Dokument zum o. b. Kerning-Problem
kerningtest.tmd [8.53 KiB]
23-mal heruntergeladen

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BeitragVerfasst: 20.12.2009 18:40:34 
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szal hat geschrieben:
Ich gehe streng davon aus, dass die Schriften ansonsten komplett sind; ansonsten wäre das wohl ein schwer wiegender Bug.

Ich tu's derzeit nicht... Dazu gleich mehr...

szal hat geschrieben:
pbk: Welche Distri verwendest Du?

Ich habs jetzt auf die Schnelle mit Fedora getestet gehabt.

szal hat geschrieben:
aber es gibt ja z. B. für *buntu ein gepatchtes freetype2

Das muss eigentlich heissen "ein kaputtes freetype", denn da wird ganz viel eigenes Süppchen gekocht.

-- wobei ich jetzt nicht weiß, ob sich das nur auf die ClearType-Implementation bezog oder auch auf andere Aspekte.

szal hat geschrieben:
Die beiden verwendeten Schriftarten sind Nimbus Roman No9 L

OK... Hier zwei Bildchen... Einmal ohne Kerning und einmal mit... Der Unterschied ist sehr deutlich sichtbar:
Dateianhang:
Nimbus Kerning aus.jpg
Nimbus Kerning aus.jpg [ 35.05 KiB | 776-mal betrachtet ]

Dateianhang:
Nimbus Kerning an.jpg
Nimbus Kerning an.jpg [ 36.34 KiB | 776-mal betrachtet ]


szal hat geschrieben:
wobei ich hier die OTF-Schriften heruntergeladen und diese mit fontforge in TTF konvertiert habe.

Obacht! Dabei gehen die Kerning-Informationen zum Teufel. Ich habe den Effekt mit einigen OTF nachvollziehen können, unter anderem mit einigen Adobe-Fonts.

Der TextMaker kann übrigens unter Linux OTF-Fonts verwenden -- zumindest in sehr vielen Fällen. Andere "Office"-Programme können das nicht.


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BeitragVerfasst: 20.12.2009 18:41:04 
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Beitrag an dieser Stelle entfernt... Warum auch immer der plötzlich doppelt war...


Zuletzt geändert von pbk am 20.12.2009 22:11:10, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 20.12.2009 21:49:40 
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pbk hat geschrieben:
szal hat geschrieben:
Ich gehe streng davon aus, dass die Schriften ansonsten komplett sind; ansonsten wäre das wohl ein schwer wiegender Bug.

Ich tu's derzeit nicht... Dazu gleich mehr...

Na, da bin ich aber mal gespannt 8-)

pbk hat geschrieben:
szal hat geschrieben:
pbk: Welche Distri verwendest Du?

Ich habs jetzt auf die Schnelle mit Fedora getestet gehabt.

Fedora ist mir ’ne Idee zu bleeding-edge, da geht gerne mal was in die Brüche. Und mit Pulseaudio kann ich überhaupt nicht...

pbk hat geschrieben:
szal hat geschrieben:
Die beiden verwendeten Schriftarten sind Nimbus Roman No9 L

OK... Hier zwei Bildchen... Einmal ohne Kerning und einmal mit... Der Unterschied ist sehr deutlich sichtbar:

Genau so soll das aussehen. Tut es bei mir aber leider nicht :(

pbk hat geschrieben:
szal hat geschrieben:
wobei ich hier die OTF-Schriften heruntergeladen und diese mit fontforge in TTF konvertiert habe.

Obacht! Dabei gehen die Kerning-Informationen zum Teufel. Ich habe den Effekt mit einigen OTF nachvollziehen können, unter anderem mit einigen Adobe-Fonts.

Dann hatte ich dieses Pech wohl bis dato nicht. Wenn man fontforge beauftragt, eine ‘old-style KERN table’ einzubetten, sollte das jedenfalls im Normalfall klappen. So habe ich es mit der Tempora gemacht.

pbk hat geschrieben:
Der TextMaker kann übrigens unter Linux OTF-Fonts verwenden -- zumindest in sehr vielen Fällen. Andere "Office"-Programme können das nicht.

Genau richtig. Bei OpenOffice ist dieses Feature gerade neu (in der kommenden Version 3.2.0) und funktioniert meines Erachtens nicht richtig. Auch dabei geht’s ironischerweise ums Pair-Kerning. ;)

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BeitragVerfasst: 21.12.2009 01:44:35 
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szal hat geschrieben:
pbk hat geschrieben:
szal hat geschrieben:
Ich gehe streng davon aus, dass die Schriften ansonsten komplett sind; ansonsten wäre das wohl ein schwer wiegender Bug.

Ich tu's derzeit nicht... Dazu gleich mehr...

Na, da bin ich aber mal gespannt 8-)

Irgend etwas muss an Deiner Aussage dran sein. Denn ich habe gerade eine Type1-Schriftart auf meinem System ausfindig gemacht, deren Kerning im TM einwandfrei funktioniert.

Jetzt würden mich natürlich die Details Deines “Dazu gleich mehr” umso brennender interessieren... 8)

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BeitragVerfasst: 21.12.2009 08:45:20 
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szal hat geschrieben:
Jetzt würden mich natürlich die Details Deines “Dazu gleich mehr” umso brennender interessieren... 8)

Kam etwas später in meinem Posting... Unter anderem die Bildchen... Ich denke schon, dass da mit dem Fonts etwas auf dem System nicht stimmt...

Das war ubuntu, oder?


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BeitragVerfasst: 21.12.2009 13:42:21 
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pbk hat geschrieben:
Das war ubuntu, oder?

szal hat geschrieben:
openSUSE 11.2

:mrgreen:

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